Le racisme de Lovecraft

Schizodoxe · 2011-12-29 18:28:12

Je suis perplexe. Je pense au contraire que d'une part c'est présent à peu prés partout (la filiation, l'hérédité, la continuité biologico-culturelle, etc.), mais qu'en plus c'est constitutif de ce qui fait son originalité à la fois par rapport aux auteurs qui l'ont précédé, mais aussi par rapport à ceux qui l'ont suivi (les premiers n'étant pas assez en prise avec la science de leur temps et les seconds trop soumis au politiquement correct (au sens originel du terme)).

Renziz · 2011-12-29 20:15:15

Ce que je voulais dire avec l'anecdote du New Deal, c'est que Lovecraft était passé d'une mentalité "réac" à une analyse un peu plus socialiste, rien à voir avec le racisme. De même qu'il avait révisé ses positions sur Hitler, qu'il voyait à la fin de sa vie comme un sale type peu recommandable, je me demandais si un homme de son intelligence n'avait pas révisé ses positions sur les étrangers. D'après Michel Houellebeq, la mésalliance des hommes avec les profonds à Innsmouth lui avait été inspirée par la vision de bons Américain(e)s marié(e)s avec des noirs, des jaunes, des non protestants lors de son séjour à New York. Ce qui m'énerve, c'est une oeuvre résumé aux seuls travers d'un homme surtout du racisme, alors que toute l'Amérique était raciste. Régulièrement, des rigolos en mal de pub refont les mêmes reproches à Hergé (je conseille le petit dictionnaire énervé de Tintin d'Albert Algoud), ou Carl Barks, oubliant le contexte. Pour les bédéphiles, l'épisode où Franquin reprend le personnage de Spirou à Jijé (une histoire de maison préfabriquée) a été redessiné lors de sa réédition moderne : le fripier qui revend un costume à Fantasio passe d'une caricature de juif comme on en voyait à l'époque, à un personnage plus neutre (c'est criant tant le style de Franquin a évolué), à quand un comique à petites mains pour accuser ce formidable auteur d'antisémitisme ? Ce genre de polémique idiote me fait oublié mon orthographe, et ma relecture à froid m'a mis la honte.

Last edited by Renziz (2011-12-29 20:16:06)

Delapore · 2011-12-29 20:35:03

Il est vrai que l'on ne retrouve pas ce racisme, me semble t'il, chez des les oeuvres d'auteurs ayant pu inspirer Lovecraft : Hogdson, Arthur Machen, Algernon Blackwood, Edgar Poe, Lord Dunsany... Ni chez les épigones comme August Derleth. Mais c'est aussi vrai - à quelques exceptions rares près - dans l'oeuvre de Lovecraft.

C'est plutôt certaines de ses lettres qui laissent percer ce racisme, notamment dans l'une d'elles où il parle de résoudre le pseudo problème des immigrants asiatiques par "une déportation scientifique de masse". Et il devait connaître les scientifiques racistes comme Joseph de Gobineau ou plus sûrement Houston Chamberlain.

Retenons tout de même les propos de Maurice Lévy : "Il est plus à plaindre qu'à blâmer". En effet, comme c'est le cas chez nombre de racistes, les minorités qu'il dénonçait n'étaient probablement que des boucs-émissaires faciles pour un homme hanté par ses démons intérieurs - après, c'est du domaine de la psychanalyse... quels démons ? L'obsession de l'héritage génétique, exprimé par exemple dans "Arthur Jermyn" ou "le cauchemar d'Innsmouth"pourrait par exemple remonter à la syphillis de son père - si syphilis il y a eu - mais je ne pense pas qu'aucun de nous soit assez compétent pour pouvoir en juger.

Mais il est sûr que la peur a été la grande compagne de Lovecraft tout au long de sa vie ou, disons plutôt, à partir du moment où il a connu une grave crise de dépression dans son adolescence. "Rien ne m'intéresse dans la vie, sinon ce qui se trouve en dehors de la vie" a t'il écrit dans une lettre - ou quelque chose d'approximatif. Je crois que la peur principale de Lovecraft dépassait les minorités à qui il s'en prenait - il avait surtout peur de la vie.

Quoi qu'il en soit, personne n'a encore songer à qualifier "Le cauchemar d'Innsmouth" de texte raciste - à moins, encore une fois, d'être prévenu contre Lovecraft. Je ne me rappelle plus que Houellebecq l'avait suggéré - pourtant j'ai lu son livre. Mais ce genre de conjectures me laisse de marbre.

Last edited by Delapore (2011-12-29 21:59:45)

Schizodoxe · 2011-12-30 06:54:16

"Raciste" est un mot qui ne veut plus rien dire pour peu qu'il n'a jamais voulu dire quelque chose, mais il va de soi qu'au coeur du Cauchemar d'Innsmouth se trouve la notion de color line. Et je suis à peu près certain, par ailleurs, que l'idée de cette histoire trouve son origine dans l'affaire de Malaga Island que Lovecraft ne pouvait ignorer. Or la dimension raciale de cet évènement est centrale. En passant le responsable, le gouverneur Frederick Plaisted, était un démocrate.

VanPrinn · 2011-12-30 18:48:21

"Raciste" est un mot qui ne veut plus rien dire pour peu qu'il n'a (sic) jamais dire quelque chose"..?
Ben oui, c'est bien sûr... je me demande même de quoi on parle depuis le début...

Schizodoxe · 2011-12-30 19:08:32

VanPrinn wrote:

"Raciste" est un mot qui ne veut plus rien dire pour peu qu'il n'a (sic) jamais dire quelque chose"..?
Ben oui, c'est bien sûr... je me demande même de quoi on parle depuis le début...

D'une excitée qui se pose des questions rigolotes sur une statuette ?

Renziz · 2011-12-30 22:20:38

En relisant en diagonal l'essai de Houellebecq, je suis tombé à la fin du chapitre le choc de New York sur "Sa haine contre "l'hybridité puante et amorphe"", ou "l'idée d'une cité titanesque et grandiose, dans les fondements de laquelle grouillent de répugnantes créatures de cauchemar, provient directement de son expérience de cauchemar." Si je me rappelle bien certaines nouvelles de son ami Howard, on trouvait un racisme anti jaune (fourbes et cruels), que dire de Sax Rohmer ? L'affaire Malaga Island, c'était quoi ? (Pas sûr que Wiki m'aide). Sinon, l'excitée se pousse un peu du col. Question lutte contre le racisme, elle n'égalera jamais l'écrivain SF Harry Harrison, efficace sans pour autant tailler des croupières à un individu précis, mais à la bêtise en général ( je pense à l'histoire des robots bleus et oranges, mise en image dans les années 50 par Bob Brown).

Last edited by Renziz (2011-12-30 22:21:38)

Zadok · 2011-12-31 01:01:10

N'oublions pas que ce type de réactions épidermique est monnaie courante aux USA. Ce qui peut nous paraître excessif, limite hystérique, fait partie de la rhétorique locale.
Quoique je vous laisse imaginer les cris d'orfraie qu'on pousserait si un prix littéraire remettait un buste de Céline... Ces débats incessants sur la moralité des auteurs sont condamnés à tourner en rond, de toute façon, puisqu'on finira forcément par confondre littérature et opinion, et juger une œuvre en fonction des préjugés de son créateur (dans ce cas, autant interdire la circulation des bagnoles Ford).
Par contre, je rejoins Schizodoxe sur le fait que la xénophobie de Lovecraft explose dans de nombreuses nouvelles (les hybrides d'Innsmouth, la supériorité aryenne du commandant de sous-marin dans le Temple, Red Hook, etc), sans pour autant qu'elle soit brandie explicitement, ou même revendiquée. Lovecraft n'est pas un idéologue (du moins, pas dans ses nouvelles. J'ai lu peu de ses lettres), il se fiche de convaincre qui que ce soit ou d'asséner ses idées (je pense qu'il est bien trop poli pour ça !). En cela, il ne me semble pas du tout être un auteur xénophobe.
Par contre, une analyse littéraire de sa xénophobie pourrait être passionnante (et existe sans doute déjà). Il y a quelque chose qui relève du délire dans le racisme de Lovecraft (comme dans l'antisémitisme de Céline, d'ailleurs), et qui dès lors ne peut qu'alimenter son œuvre.

Bref, vaste débat. Mais bon, je peux tout à fait comprendre que la dame n'ait pas apprécié le poème...

Delapore · 2012-01-02 16:58:27

Houellebecq souligne l'apport du racisme chez HPL dans ses oeuvres, mais, à mon sens, il en fait des tonnes (un certain documentaire dont j'ai oublié les références en faisait de même). Tout vouloir expliquer chez les "grands" textes de HPL par la haine des étrangers est réducteur. Encore une fois, Lovecraft avait peur de la vie, le quotidien et le monde moderne, cela va plus loin que les préoccupations du racisme à l'égard des minorités étatsuniennes. Par exemple, je viens de relire Houellebecq mais il ne dit rien sur des métissages étrangers/wasp dans "Le cauchemar d'Innsmouth". En revanche, il écrit (et sur ce point, je le crois) qu'il est pris d'une réaction nerveuse incontrolâble en présence des "nègres" parce qu'ils dansent dans la rue, rient en public, la vie semble les amuser, ce qui est inquiétant car la vie c'est le mal.

Pour "Lui" et "Horreur à Red Hook", la haine de la faune new-yorkaise est réel. Par contre, dans "Le temple", l'officier allemand est une caricature dont HPL se moque et qui a la mauvaise habitude d'abattre un peu tout le monde, de plus il se trompe contre le surnaturel : même quand celui ci se pose comme une évidence, il nie absurdement la réalité des faits. Cet "aryen" n'est pas un modèle (HPL réagit plutôt comme la plupart des Américains en pensant au naufrage du Lusitania).

De toute façon, les interprétations les plus diverses de son oeuvre sont possibles. A titre de contre-exemple, on peut citer "Les montagnes hallucinées" où aucun "sang-mêlé n'est là pour adorer les Anciens, ou la communauté abâtardie de Dunwich issue de mariages consanguins, mais pas avec des étrangers, preuve que l'obsesssion génétique va, encore une fois,plus loin chez HPL que la question du racisme.

Ce n'aurait pas été dans le style de Lovecraft de toute manière, mais il n'a jamais écrit une fiction intitulée "Super-Wasp contre les méchants hommes jaunes".

Quant à Hergé et Wagner, je ne vais pas m'interdire leurs oeuvres au motif qu'on leur fait aujourd'hui un procès pour leur vie personnellle...

Zadok · 2012-01-03 16:54:48

Re,

Loin de moi l'idée de réduire les grands textes (ou tous les autres, d'ailleurs) à cet aspect de l'auteur, tout comme caricaturer sa xénophobie en "super-WASP contre Fu Manchu" (quoiqu'on doit tenir avec ça la substance d'une bonne palette de pulp des années 30 ) Mais on ne peut nier qu'elle participe à la puissance narrative de HPL. Ensuite, qu'on l'interprète comme une peur de la vie, de l'argent, ou de l'époque, soit. Mais on rentre là dans le domaine de la psychologie et les seules biographies de HPL que j'ai lues sont le Sprague de Camp et le Houellebecq, toutes deux fortement biaisées pour s'accorder avec le caractère de leur auteur. Je préfère ne pas m'aventurer sur ce point.
Bien vu pour le Temple. La posture patriotique du narrateur est, à la relecture, si caricaturale qu'elle doit être parodique. J'adore cette nouvelle, en tout cas. Y replonger (au sens littéral) m'a fait du bien

Renziz · 2012-01-03 18:58:55

Pinaise. Quand je pense que tout à démarrer à partir d'un buste raté et pas ressemblant, trophée d'une écrivaine qui voulait se faire mousser. Sinon, question stigmatisation du racisme de HPL, est-ce que quelqu'un a lu le cross-over Planetary/Authority, de Warren Ellis et Jimenez ? Ellis n'y va pas avec le dos de la cuillère.

Delapore · 2012-01-03 19:36:29

Zadok wrote:

Re,
Mais on rentre là dans le domaine de la psychologie et les seules biographies de HPL que j'ai lues sont le Sprague de Camp et le Houellebecq, toutes deux fortement biaisées pour s'accorder avec le caractère de leur auteur. Je préfère ne pas m'aventurer sur ce point.

Ne crois pas que je sois moi aussi à l'aise dans ce domaine, mais comme - si j'avais tout bien compris l'intention d'Admin au sujet de son site - celui ci est très orienté sur la personnalité même de HPL. Si tu maîtrises suffisamment l'anglais, peut être la biographie de Lovecraft par ST JOSHI ? Je ne partage pas tout ce qu'il écrit, mais il a pour lui de s'être comporté comme un vrai chercheur, bien mieux que De Camp ou Houellebecq. Son ouvrage est très exhaustif et très intéressant (mais j'ai transpiré parfois, parce que l'Anglais et moi, ça fait deux...)

Le racisme de HPL, on en a certainement déjà parlé sur ce site, mais la question reste toujours la même : que dire à un de vos potes ne le connaissant pas (ou seulement par Houllebecq, puisque ça fait très "genre" de lire ce dernier) et qui s'exclame : "Ah oui, Lovecraft, le méchant raciste !"

Last edited by Delapore (2012-01-03 19:55:12)

Zadok · 2012-01-03 21:13:07

Ouaip, la biographie de Joshi me fait clairement de l'œil !
Ceci dit, je pense que j'aimerais surtout me dégoter un recueil de correspondances de notre cher HPL, afin de cerner un peu mieux sa personnalité "hors-littérature" (si ça veut vraiment dire quelque chose).
Quant au réflexe Lovecraft = raciste que tu évoques, j'y ai été peu confronté, en fait (et heureusement !). La plupart de mes amis connaissent l'univers lovecraftien uniquement par le biais du jeu de rôle, des jeux vidéo, de mes élucubrations exaltées ou tout simplement de sa place dans l'imaginaire collectif. Rares sont ceux à s'être penchés sur les textes (et si j'avais pu offrir la collections Bouquins à tous ceux qui le mériteraient, je crois que mon banquier m'enverrait tout droit dans la fosse aux shoggoths), et a fortiori sur sa personnalité.

@ Renziz : ah non, je n'ai pas lu ce crossover-ci. Ellis met Lovecraft en scène directement ?
Dans le même ordre, pour ceux qui ont lu the Courtyard d'Alan Moore, la xénophobie du personnage principal me semble aussi une sorte de constat sur celle de Lovecraft (mais signifiant, puisque la nouvelle se passe à Red Hook et que l'enquêteur reste un personnage de fiction)

Delapore · 2012-01-03 21:47:37

Pour la correspondance, il existe les "Lettres 1" (Christian Bourgois, 1978), qui concernent la période 1914-1926, des lettres recueillies par August Derleth et Donald Wandrei. Mais il n'y a pas de "Lettres 2" pour la deuxième partie de la vie d'HPL. Or c'est le seul recueil en français, si je ne m'abuse...

Sinon, on peut obtenir ici et là des "Selected Letters" en anglais. J'en ai deux volumes, je crois (tous mes bouquins ou presque sont ailleurs et pas chez moi). Mais là encore, il faut s'accrocher, surtout que le style de Lovecraft est un peu alambiqué et tortueux par moments.

Renziz · 2012-01-03 22:08:23

Il ne le nomme pas, mais met en scène un écrivain ressemblant du Rhode Island, en 1931, qui vit avec ses tantes, qui fuit les désagréments constants de ce monde par l'écriture, et fait échouer une invasion cthulienne, en détruisant ce qu'il pense être des oeufs de nègre, au cri de "ni Amérique nubienne, ni planète noire". Courtyard et néonomicon me tentent méchamment, je crois que je vais craquer avant la fin du mois.

Zadok · 2012-01-03 23:32:56

@ Delapore : Merci pour les précisions. Je vais sans doute me laisser tenter par une édition anglaise des Selected Letters (si jamais tu as une référence à me conseiller, je suis preneur).
Quant au style, justement, ça m'intéresse beaucoup de voir quelle différence, si différence il y a, peut exister entre son style narratif et sa correspondance.

@ Renziz : Héhé, je reconnais bien là la finesse de ce bon vieux Ellis... Je vais essayer de trouver ça.
Quant aux Moore, je trouve le Courtyard excellent (en fait une adaptation d'une de ses nouvelles tirées de the Starry Wisdom, un recueil lovecraftien sympathique mais inégal : http://www.amazon.com/Starry-Wisdom-Tri … 871592321). Je suis un peu plus mitigé sur le Neonomicon, mais je n'ai toujours pas lu la fin, donc je préfère ne pas trop m'avancer.

Delapore · 2012-01-04 16:44:19

Des "selected letters" tu en trouveras plein sur Amazon, par exemple, mais attention :

- ils se vendent à des prix prohibitifs : de 34 euros... à 93 ;
- ils sont départagés en période (1929-1931 par exemple) et c'est frustrant de ne pas avoir une vue générale sur toute sa vie.

Il y en a en français et qui semblent recouvrir toute sa vie, par contre, ce qui m'a étonné, (Lettres d'Arkham) mais je ne sais pas ce qu'il vaut. Il y a même un CD qui a reçu 5 étoiles de 2 commentateurs, mais bon, il ne concerne que l'année 1929. Je préfère te refiler les liens :

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?_ … ft+LETTRES

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?_ … &x=14&y=20

L'ouvrage "Lettres d'Arkham" se trouve aussi sur Price Minister à un prix très acceptable :

http://www.priceminister.com/s/lovecraft+lettres

Last edited by Delapore (2012-01-04 16:54:26)

Renziz · 2012-01-05 19:51:10

Si tu cherches les références, c'est Planetary : Crossing Worlds(Ellis, Cassaday, Ordway, Jimenez). Bonne lecture !

Zadok · 2012-01-05 20:41:24

Merci à vous deux

Harlock le Fléau · 2012-01-07 18:13:06

Bon désolé pour ce court intermède, mais franchement j'en ai marre de voir ça écrit partout...
A chaque fois que je crois tombé sur un truc interessant sur Lovecraft, au final ça finis toujours par "Il est raciste, donc c'est un connard"...
D'accord qu'il l'était, mais bon je trouve plus qu'affligeant de résumer une personne à ce genre d'opinions à une époque où c'était monnaie courante...
Comme quoi on préfère juger les opinion d'une personne plutôt que son travail...
Evidemment c'est plus facile de dire de quelqu'un qu'il est raciste, plutôt que de parler de son oeuvre et de tenter d'expliquer l'horreur cosmique dont il est l'inventeur. Ca fait croire que vous êtes culturés (Si si, le mot existe Homer Simpson l'a mentionné) sans faire d'efforts.

Last edited by Harlock le Fléau (2012-01-07 18:15:44)

The_Whisperer · 2016-06-02 19:19:04

Pour un sujet dont il n'y aurait pas besoin de débattre longtemps, ça avait l'air d'être assez important pour toi... De plus, c'est un peu limite de venir quelque part pour dire "je demande ça", personne n'est sous tes ordres. Mais oui, pour te répondre, il y a peu d'endroits dans son oeuvre où ce racisme est "évident" (un narrateur appelle son chat Négro, un autre compare un black à un gorille). Si tu vas sur sa page Wikipedia, tu trouveras quelques passages de ses lettres assez violents. La question de savoir à quel point il aurait revu ses idées fait débat, et pour ma part ça ne m'empêche pas de le lire : de l'avis général, dans les faits c'était le genre de mec courtois, prévenant à ne faire de mal à personne, je doute qu'on puisse en dire autant de la plupart qui sont là à s'indigner (==> hypocrisie).

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