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Désolé de répondre si tard, mais je n'avais  pas assez de temps cette année pour lire beaucoup de fiction.
En ce qui concerne « La cérémonie de l'innommable », mon sentiment est assez partagé. L'idée de base me plaît beaucoup, mais je trouve l'exécution assez peu convaincante, non seulement en raison de trop de bavardage, mais surtout d'incohérences (j'ai quand même du mal  à avaler, même dans un contexte fantastique, qu'un personnage vivant au milieu des années 60 puisse se référer directement aux travaux de professeurs du début du XXIè siècle sans qu'aucune explication ne soit donnée...), d'inexactitudes (volontaires ?) en ce qui concerne le milieu néo-païen, et autres discussions byzantines sur le sexe du Bouc Noir. Et j'ai été rebuté par la réintroduction in fine d'un « diabolisme » traditionnel bien étranger à l'esprit d'HPL. (Sans compter les fautes d'orthographe qui n'affectent pas que le titre...)
Et je ne peux que regretter l'auto-censure de la fin (je doute quand même que la version originelle soit plus "hard" que ce qu'on peut lire chez un Masterton par exemple.)
Bref, j'aurais aimé pouvoir aimer davantage cette nouvelle que tu dis être ta préférée, mais je ne peux pas cacher que je préfère de loin les autres récits signés Delapore.

Last edited by VanPrinn (2013-11-28 01:05:07)

Le problème c'est que ce n'est pas seulement le passage sur la dérive des continents qui est trop bavard, mais aussi celui sur l'histoire des déesses-mères, sur l'histoire du sabbat... Je veux bien que le personnage agisse comme un visionnaire, mais il fait plus que ça lorsqu'il mentionne les travaux des « actuels professeurs Rogers et Santosch » (qui, à l'époque où se situe l'histoire, devaient probablement être encore à la maternelle...) ; ça pourrait passer si cette "vision" était censée se situer dans l'avenir, mais il semble que ce soit le contraire (ruines de Pergame intactes...)
Je n'ai jamais non plus fréquenté le milieu néo-païen (tout au plus assisté à quelques réunions de la société théosophique quand j'étais ado); je parle seulement de ce que nous en savons en tant que lecteurs moyens (à ma connaissance, par exemple, Miss Murray n'a jamais écrit d'ouvrage intitulé « The cult of the witchcraft », n'a jamais évoqué le mot « wicca » et ne s'est jamais désignée comme « théosophe ».) Et les wiccans prenant bien soin de se distinguer des satanistes, j'imagine mal aussi un personnage comme Gardner employer le même vocabulaire que les inquisiteurs de la Renaissance (même en imaginant qu'il en savait plus qu'il ne voulait le dire.) Il y a avait pourtant matière à une confrontation intéressante, vu que Gardner tout comme HPL ont été fortement influencés (quoique en un sens opposé) par les idées de M. Murray.
Bien sûr que l'on peut faire des rapprochements entre Shub-Niggurath et le Bouc du Sabbat ; mais cela n'implique pas pour autant que Shub soit censée se comporter comme le diable chrétien. C'est justement là, surtout, que le bât blesse : ça valait bien la peine d'insister pendant des pages sur le fait que Shub est femelle, qu'elle n'a aucun lien avec Satan, pour réaffirmer cette identification à la fin !

Sinon j'aime beaucoup la façon dont Shub et les Mille Chevreaux sont conçus dans cette nouvelle (visiblement influencée par celle de Bloch « Manuscrit trouvé dans une maison abandonnée »), et l'idée d'en faire la mère du Grand Dieu Pan me plait aussi. C'est pourquoi je regrette d'autant plus que ce texte ne soit pas à la hauteur de ses ambitions.

Last edited by VanPrinn (2013-11-30 22:51:10)

Juste tout de même deux petites précisions, même si ta culture va plus loin que la mienne :

"In 1921 Margaret Murray published The Witch-Cult in Western Europe" (citation d'un article de Wikipedia).

Les titres sont un peu différents, mais ils se ressemblent diablement (si j'ose dire). Et je crois (enfin, maintenant, cela remonte à loin) que HPL a été très influencé par Miss Murray.

Ensuite :

"Gerald Gardner claimed that he had discovered the New Forest Coven, a group still practising the religion (which he called Witchcraft) in his 1954 book, Witchcraft Today," (source identique IBID)

Gerald Gardner n'est donc pas entièrement un personnage de fiction, même si je lui prête des propos uniquement issus de ma propre fantaisie.

J'ajoute que je ne cherche pas la vérité dans mes textes (n'oublions pas que nous sommes dans une fiction) mais leur caractère vraissemblable. Mon propos n'était pas d'exposer l'histoire des sorcières modernes, mais d'exploiter ces éléments diffus pour en composer un texte surnaturel.

Mais je te laisse que tu as raison, de manière générale. Tu es mieux au fait que moi sur le sujet.

Last edited by Delapore (2013-12-01 12:55:18)

Tiens au fait on peut le lire en ligne sur Internet Archives....

https://archive.org/details/witchcultinweste21murr/